朱嘯虎談拉手網(wǎng)吳波和美團(tuán)王興

• 2018年3月9日 ZhangHongYuan來(lái)源：全天候科技 852 52
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  2018-2023年中國(guó)消費(fèi)金融行業(yè)深度分析及發(fā)展前景預(yù)測(cè)報(bào)告

  消費(fèi)金融是向各階層消費(fèi)者提供消費(fèi)貸款的現(xiàn)代金融服務(wù)方式，在提高消費(fèi)者生活水平、支持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)等方面發(fā)揮著積極的推動(dòng)作用，在成熟市場(chǎng)和新興市場(chǎng)均已得到廣泛使用。消費(fèi)金融業(yè)務(wù)有兩大提供商...

3月7日晚間，在“三點(diǎn)鐘火星財(cái)經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群”，火星財(cái)經(jīng)創(chuàng)始人王峰對(duì)話金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎，并就區(qū)塊鏈的價(jià)值、與創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系等問(wèn)題展開(kāi)討論。

3月7日晚間，在“三點(diǎn)鐘火星財(cái)經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群”，火星財(cái)經(jīng)創(chuàng)始人王峰對(duì)話金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎，并就區(qū)塊鏈的價(jià)值、與創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系等問(wèn)題展開(kāi)討論。

近來(lái)，朱嘯虎總是質(zhì)疑區(qū)塊鏈項(xiàng)目的用戶活躍度和真實(shí)社會(huì)價(jià)值，當(dāng)被問(wèn)及不看好區(qū)塊鏈的原因時(shí)，朱嘯虎表示，自己質(zhì)疑的并非區(qū)塊鏈技術(shù)本身，作為早期投資人，其實(shí)對(duì)任何技術(shù)都有好奇心，但自己更關(guān)心應(yīng)用場(chǎng)景。

在他看來(lái)，風(fēng)口的標(biāo)志就是誕生一款千萬(wàn)日活的應(yīng)用，目前沒(méi)有看到一個(gè)必須使用區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用場(chǎng)景，這是一個(gè)最大的問(wèn)題。解決了這個(gè)問(wèn)題，才能談價(jià)值。

所以，朱嘯虎判斷區(qū)塊鏈?zhǔn)莻€(gè)偽風(fēng)口的可能性比較大，但即使是個(gè)真風(fēng)口，也不用著急，都是要經(jīng)歷死亡谷的。

另外，朱嘯虎表示，很多區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者的商業(yè)模式都是發(fā)幣，這種向沒(méi)有專業(yè)投資經(jīng)驗(yàn)的、所謂的不合格投資人去進(jìn)行私募，這在大部分的文明國(guó)家都是不合法的。“我們不是有道德潔癖，但我們是有底線的，一是違法的事絕不做，二是收割弱者、欺負(fù)弱者的事情我們是絕不做的!”

在談及創(chuàng)業(yè)者和投資人關(guān)系時(shí)，朱嘯虎稱，外界認(rèn)為的(本人)強(qiáng)勢(shì)是一個(gè)誤解，“我們都是互相尊重，相互成就的”，“沒(méi)有創(chuàng)業(yè)者的努力，就沒(méi)有我們吹牛的資本”。

關(guān)于外界給出的“獨(dú)角獸捕手”這一稱呼，朱嘯虎坦言：“事實(shí)上我們并不認(rèn)可“捕手”這個(gè)講法”，我們和創(chuàng)業(yè)者之間都是相輔相成的關(guān)系，沒(méi)有說(shuō)誰(shuí)是捕手，誰(shuí)是獵物這種講法。

而在被問(wèn)到自己“愛(ài)懟人”的性格時(shí)，他則說(shuō)：“我真的沒(méi)有懟人，也沒(méi)這個(gè)愛(ài)好，也不是這個(gè)性格!”

以下為對(duì)話主要內(nèi)容：

不質(zhì)疑區(qū)塊鏈技術(shù)本身，但有底線

王峰：最近一個(gè)階段，你總是不斷質(zhì)疑目前區(qū)塊鏈項(xiàng)目的用戶活躍度和真實(shí)社會(huì)價(jià)值，而大量的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者則對(duì)你的意見(jiàn)表示反感。甚至英雄互娛的應(yīng)書(shū)嶺也在朋友圈評(píng)論里直言不諱地說(shuō)“你老了”。你有沒(méi)有想過(guò)，你這么不看好區(qū)塊鏈，沒(méi)準(zhǔn)兒是你真的老了?你有沒(méi)有注意到，當(dāng)下區(qū)塊鏈領(lǐng)域的大部分創(chuàng)業(yè)者，正是你專注于投資的那個(gè)年齡群體——90后?

朱嘯虎：作為早期投資人，我們對(duì)任何技術(shù)都有好奇心。但我更關(guān)心的use case(應(yīng)用場(chǎng)景)。

不僅是區(qū)塊鏈，我見(jiàn)任何賽道的創(chuàng)業(yè)者，都會(huì)先問(wèn)他，你要解決什么問(wèn)題?這個(gè)需求是否真實(shí)存在?痛點(diǎn)是不是足夠痛?你要先搞清楚這一點(diǎn)，再來(lái)看用什么樣的技術(shù)最合適。

對(duì)于區(qū)塊鏈，目前我沒(méi)有看到一個(gè)必須使用這個(gè)技術(shù)的應(yīng)用場(chǎng)景，這是一個(gè)最大的問(wèn)題。而且整個(gè)鏈圈好像都對(duì)應(yīng)用場(chǎng)景諱莫如深。

我最怕創(chuàng)業(yè)者一上來(lái)就講概念，講我是做大數(shù)據(jù)的，做人工智能的。這很多時(shí)候說(shuō)明創(chuàng)業(yè)者沒(méi)想清楚他到底想做什么事情。

所以，創(chuàng)業(yè)者關(guān)鍵要想清楚，你解決了什么真實(shí)存在的問(wèn)題，這個(gè)痛點(diǎn)是不是足夠痛，你到底為用戶提供了什么價(jià)值。

王峰：你是否看過(guò)有關(guān)區(qū)塊鏈技術(shù)或商業(yè)的書(shū)籍?你怎樣看待以太坊和EOS?

朱嘯虎：我看過(guò)很多這方面的文章，我去年夏天在硅谷的時(shí)候，那時(shí)候區(qū)塊鏈和ICO已經(jīng)很熱了，我們也去了解過(guò)，那時(shí)候就找過(guò)一些團(tuán)隊(duì)聊天。

以太坊算是里面比較成功的應(yīng)用了，到今天為止技術(shù)上還有很多問(wèn)題，而且，在以太坊跑的應(yīng)用，除了發(fā)幣之外，基本沒(méi)有其他的應(yīng)用能真正活躍的。

王峰：你是不是過(guò)于用形而上學(xué)唯物觀來(lái)看待今天一日千里的新世界呢?就像你沒(méi)有看到在互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)支付、電商、社交和游戲之前，就否認(rèn)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)在應(yīng)用、消費(fèi)及娛樂(lè)上的機(jī)會(huì)。

朱嘯虎：確實(shí)，一般新技術(shù)，游戲是最早落地的，但是同樣我們需要看到數(shù)據(jù)。

曾鳴教授之前做十問(wèn)的時(shí)候說(shuō)得特別好，所謂風(fēng)口的標(biāo)志是什么，就是誕生一款千萬(wàn)日活的應(yīng)用，這是一個(gè)重要的指標(biāo)。

任何一個(gè)大的細(xì)分賽道，如果出現(xiàn)了一個(gè)千萬(wàn)日活的應(yīng)用，那說(shuō)明這個(gè)行業(yè)真正開(kāi)始起來(lái)了。

之前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)就是這樣的，2007年出了第一代iPhone，2009年出現(xiàn)了第一款風(fēng)靡全球的游戲憤怒的小鳥(niǎo)，這是非常標(biāo)志性的事件。

如果說(shuō)區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)風(fēng)口，那也會(huì)誕生這樣一個(gè)千萬(wàn)日活的應(yīng)用。但是，到今天為止我還沒(méi)有看到。我們更關(guān)心日活用戶數(shù)。

王峰：你之前投資的滴滴、ofo都給傳統(tǒng)世界帶來(lái)了革命性的改變。為什么今天當(dāng)又一個(gè)新的革命出現(xiàn)的時(shí)候不去擁抱它，而是去打壓這個(gè)方向?當(dāng)?shù)蔚?、ofo剛出來(lái)的時(shí)候也遇到各種問(wèn)題，為什么這些東西你能夠容忍，反而到了新時(shí)代，區(qū)塊鏈出現(xiàn)了一些問(wèn)題，你卻一下子不能接受了呢?

朱嘯虎：我們對(duì)新技術(shù)推動(dòng)社會(huì)發(fā)展是一直是樂(lè)見(jiàn)其成的，但是核心是要有用戶真的喜歡用。

滴滴和ofo確實(shí)方便了人們出行，每天都有幾千萬(wàn)的用戶在使用，這是有很大的社會(huì)價(jià)值的。雖然早期會(huì)面臨一些問(wèn)題，但這都是正常的，是可以解決的。區(qū)塊鏈最大的問(wèn)題就是除了炒幣外，沒(méi)有用戶在上面用。

區(qū)塊鏈話題上我們發(fā)聲是因?yàn)樗虸CO直接相關(guān)。如果只是談區(qū)塊鏈技術(shù)本身，沒(méi)有問(wèn)題，我們質(zhì)疑的也不是技術(shù)。像“人工智能”的概念之前也火過(guò)，也三起三落，這些我們不會(huì)去否定。

大部分區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者，我們問(wèn)他商業(yè)模式，他都是繞很大的圈子，最后很害羞地說(shuō)，發(fā)幣……那發(fā)幣就是有問(wèn)題的。

向沒(méi)有專業(yè)投資經(jīng)驗(yàn)的、所謂的不合格投資人去進(jìn)行私募，這在大部分的文明國(guó)家都是不合法的。

而且，欺負(fù)弱者，向弱者收割，我覺(jué)得不僅是法律不能接受的，道德上我們也沒(méi)法接受。我們不是有道德潔癖，但我們是有底線的，一是違法的事絕不做，二是收割弱者、欺負(fù)弱者的事情我們是絕不做的!

我在朋友圈講過(guò)，瑞波有一個(gè)很好的概念，但是同樣的到底有多少真實(shí)用戶，多少真實(shí)交易在上面跑?

陳偉星：合格投資人投一級(jí)市場(chǎng)，不合格投資人負(fù)責(zé)投二級(jí)市場(chǎng)，合格投資人通過(guò)“保護(hù)韭菜”的方式“收割韭菜“。

用區(qū)塊鏈干調(diào)度未來(lái)機(jī)器人。

我們的保護(hù)機(jī)制，讓90%的“不合格”投資人在二級(jí)市場(chǎng)輸錢(qián)。

現(xiàn)在二級(jí)市場(chǎng)的股票，唯一的作用就是用來(lái)“炒股”，極少數(shù)股票分紅，也就1%不錯(cuò)了。

股票除了賣掉別無(wú)他用，而幣可以用來(lái)買(mǎi)東西甚至打折買(mǎi)東西。

股票的共識(shí)，公司法與資產(chǎn)負(fù)債表，本質(zhì)上也是一份合約，是落后的合約，而智能合約可以制造豐富的更先進(jìn)的合約。

朱嘯虎：我一直的觀點(diǎn)是：首先你想解決什么問(wèn)題，然后看解決這個(gè)問(wèn)題需要什么樣的技術(shù)，什么樣的團(tuán)隊(duì)。

區(qū)塊鏈“是個(gè)偽風(fēng)口的可能性比較大”

王峰：其實(shí)我認(rèn)為，無(wú)論是去年的王學(xué)宗懟你，還是今天陳偉星和應(yīng)書(shū)嶺與你交鋒，都是因?yàn)槟阋廊惶幵诨ヂ?lián)網(wǎng)投資的中心地位，他們都希望能得到你的承認(rèn)。今天就想讓你說(shuō)句真心話，區(qū)塊鏈究竟有沒(méi)有讓你覺(jué)得有價(jià)值的地方?

朱嘯虎：說(shuō)實(shí)話，我們真心沒(méi)覺(jué)得我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)投資的中心，只是幸運(yùn)的抓住了幾多浪花而已。

同樣的，對(duì)于區(qū)塊鏈，我們關(guān)心的始終是到底有沒(méi)有什么真實(shí)應(yīng)用場(chǎng)景可以落地的，沒(méi)有看到一個(gè)必須使用這個(gè)技術(shù)的應(yīng)用場(chǎng)景，這是一個(gè)最大的問(wèn)題。解決了這個(gè)問(wèn)題，才能談價(jià)值。

陳偉星：區(qū)塊鏈就是用來(lái)指揮、登記、交易、改變所有權(quán)和機(jī)器人勞動(dòng)量。每一個(gè)tokenize一個(gè)新合約下的新生產(chǎn)組織。我們要拉攏一個(gè)是一個(gè)，給年輕的創(chuàng)新者帶一些安全感，認(rèn)真創(chuàng)業(yè)干貨。

王峰：據(jù)我所知，IDG和紅杉等大批VC都在布局區(qū)塊鏈行業(yè)投資，甚至組建了專門(mén)投資區(qū)塊鏈的項(xiàng)目基金，我想問(wèn)嘯虎，你們是如何規(guī)劃2018年的投資策略的?比如AI、新零售、泛娛樂(lè)誰(shuí)為中心，真的不考慮區(qū)塊鏈?

朱嘯虎：金沙江創(chuàng)投基金一直是專注互聯(lián)網(wǎng)的，在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)、企業(yè)服務(wù)、人工智能等等都有一些布局。

就區(qū)塊鏈目前來(lái)看，之前李笑來(lái)說(shuō)的很好，不要著急。我們判斷這是個(gè)偽風(fēng)口的可能性比較大，但即使是個(gè)真風(fēng)口，也不用著急，都是要經(jīng)歷死亡谷的。

帥初也在講，90%的虛擬貨幣2年以后會(huì)歸零，我們講的是99.99%，不管是90%還是99%，都說(shuō)明這是巨大的風(fēng)險(xiǎn)，真的想在里面做成事情的，不管是投資還是創(chuàng)業(yè)，到死亡谷右側(cè)再進(jìn)入，我覺(jué)得都是更合適的。

像之前的互聯(lián)網(wǎng)，也是經(jīng)歷過(guò)死亡谷的。亞馬遜是96年成立的，但即使你96年沒(méi)有投，到了2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅的時(shí)候入場(chǎng)，也有很大收益。對(duì)創(chuàng)業(yè)者也是一樣，泡沫之后成立的互聯(lián)網(wǎng)公司，后來(lái)也跑出了巨頭。

后來(lái)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也是一樣。在智能機(jī)出來(lái)之前，還有10年的功能機(jī)時(shí)代，那時(shí)候有創(chuàng)業(yè)者做功能機(jī)時(shí)代的微信，做到了幾千萬(wàn)用戶，現(xiàn)在這些公司都沒(méi)有了。

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