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紡織行業(yè)真的是夕陽行業(yè)嗎?(上)
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http://mamogu.com 發(fā)稿日期:2008-7-10
- 【搜索關鍵詞】:研究報告 投資分析 市場調研 紡織業(yè) 印度 紡織品 越南 氨綸 出口退稅
- 中研網(wǎng)訊:
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如今,紡織企業(yè)要如何度過這各"冬天"?怎樣才能走出困境?從投資人的角度來說,紡織行業(yè)是否還具有投資價值?
2008年7月9日10:30—11:15,新浪財經(jīng)特邀加華偉業(yè)資本CEO宋向前、中國紡織經(jīng)濟研究中心主任孫淮濱做客新浪直播間,解析紡織企業(yè)的現(xiàn)狀和投資價值。
主持人:各位網(wǎng)友大家好,歡迎您參加今天我們節(jié)目的訪談。在這期節(jié)目中我們主要關注的是紡織行業(yè)是否真的是夕陽產(chǎn)業(yè)。今天我們在現(xiàn)場很有幸請到兩位嘉賓,其中之一就是中國紡織經(jīng)濟研究中心主任孫淮濱先生。還有一位是加華偉業(yè)資本的CEO宋向前先生。
孫淮濱先生是《中國紡織》雜志的總編輯,《中國紡織工業(yè)發(fā)展報告》主編,同時擔任了很多大學的研究生導師,長期從事紡織經(jīng)濟與貿易問題的研究,可以說是非常資深的行業(yè)人士。宋總是有10多年的投資銀行的工作經(jīng)驗,負責過4家企業(yè)A股上市、2家企業(yè)的香港上市,對紡織行業(yè)有深入的研究。今天在這個話題之前,我想跟大家特別澄清的是,我們今天談到的這個紡織行業(yè)定義是廣泛的,而不是狹義的僅僅指面料或者是服裝。
首先請問一下孫主任,據(jù)媒體報道,去年前11個月紡織行業(yè)的平均銷售利潤率有3.97%,在2008年銷售利潤率大于3.97%的紡織行業(yè)僅僅占整個行業(yè)的三分之一。這就意味著有三分之二的企業(yè)今年是處于虧損或者是微利狀態(tài)。我想問一下這個現(xiàn)實是真的嗎?
孫淮濱:主持人剛才說到的這個情況比較反映我們目前整個經(jīng)營狀況。但是我在這里面需要有一個澄清,一個行業(yè)暫時的經(jīng)營困難不能輕易地把它判斷為它是一個夕陽的產(chǎn)業(yè),因為我對這個觀點是有不同的看法。您說我們這次交流的主題,好像圍繞"夕陽產(chǎn)業(yè)"這個東西來展開。我首先想對這個說明一下我的一些觀點。
中國的紡織產(chǎn)業(yè)應該來說在中國是非常有基礎的產(chǎn)業(yè),不光是歷史悠久,而且我們在改革開放之后,這個產(chǎn)業(yè)可以說是一個蓬勃大發(fā)展的階段。現(xiàn)在我們這個產(chǎn)業(yè),如果從規(guī)模上來看,我們是世界最大的紡織工業(yè),無論是生產(chǎn)、出口還是消費。如果從它的市場驅動來談,我們是以國內市場內需為主要拉動力的產(chǎn)業(yè)。中國有13億人口,這個產(chǎn)業(yè)又處在國民經(jīng)濟高速增長,人均GDP水平在不斷提高,人均纖維消費量的水平也在不斷提高,而且是內需拉動為主的產(chǎn)業(yè),這個產(chǎn)業(yè)它應該隨著我們經(jīng)濟和社會的發(fā)展而不斷發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。所以,輕易地做出它可能會成為一個夕陽產(chǎn)業(yè),這是站不住的。
這個現(xiàn)狀現(xiàn)在主要是因為什么呢?從去年下半年以來,我們這個產(chǎn)業(yè),從外部環(huán)境上,我們面臨著非常大的壓力,無論是國際經(jīng)濟還是國內的經(jīng)濟,包括政策。從國際經(jīng)濟這一塊來看,今年特別突出,整個世界經(jīng)濟增速放慢、需求疲軟,特別是一些主要的經(jīng)濟體國家,經(jīng)濟衰退,直接影響到我們對它們的出口。這樣一來,因為我們的出口比重是比較高的,所以這樣就使得一部分出口企業(yè),再加上人民幣匯率的因素,就造成了它們大量的返銷國內市場,所以使得國內市場就比較擁擠。同時從國內來看,我們一方面看到我們國民經(jīng)濟在高速增長,這是一個利好,因為今年在全球經(jīng)濟普遍不景氣的情況下,中國經(jīng)濟還有這么高的增長,這是很難得的,這樣就確保我們的內需是比較旺盛的。但是問題在哪兒呢?現(xiàn)在我們所面臨的一系列政策因素,包括我們自身的一些生產(chǎn)資料,煤、電、油、運、勞動力的成本,政策因素和要素因素給我們帶來巨大的成本壓力,包括政策成本,包括要素成本,使我們這么幾年通過調整升級所能達到的抗風險能力,或者是對這些成本的承受能力,顯得有點支撐不住。并不是說我們自己,因為這么集中這么大的壓力,我們有些企業(yè)確實是扛不住了,所以造成了這樣一些暫時的困難。
現(xiàn)在我們規(guī)模以上的企業(yè),有三分之二確實比較困難。這種困難基本上在盈虧這樣一個邊邊上徘徊。這個主要是因為這么巨大的成本壓力造成了它們這些困難所以我們現(xiàn)在希望有些方面能夠得到松綁或者有些松動,給它緩解一下,他們還是能夠走過來的。
主持人:我想問一下宋總,您在浙江做一些企業(yè)經(jīng)濟調查的時候,發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)目前是什么樣的現(xiàn)狀?
宋向前:確實我們前段時間同中國紡織協(xié)會做了一個戰(zhàn)略聯(lián)盟,走訪了中國相對紡織產(chǎn)業(yè)比較集中的地區(qū),像浙江、江蘇、山東,這是中國幾個紡織行業(yè)、化纖行業(yè)產(chǎn)業(yè)集中的集中區(qū),確實我們通過這一段時間的調研,來個多月的時間,走訪了20多家企業(yè),確實企業(yè)目前面臨的形勢不太好,隨著原材料的價格上漲,石油價格也上漲,人力成本上升,大多數(shù)紡織企業(yè),面臨著一些不太好的經(jīng)營現(xiàn)狀,甚至有些出現(xiàn)了虧損。但是我們也看到浙江崤山地區(qū),類似于龍勝這樣的在產(chǎn)業(yè)集群方面的領先企業(yè),仍然有很強的產(chǎn)業(yè)競爭力和產(chǎn)品競爭力,這也反映出中國紡織產(chǎn)業(yè)的另外一個發(fā)展方向,在產(chǎn)業(yè)更加集中、更加集群化,通過產(chǎn)業(yè)差異化取勝,提高產(chǎn)品附加值不是以簡單犧牲環(huán)境為代價,簡單靠生產(chǎn)要素的低成本競爭,而是靠成本優(yōu)勢,靠產(chǎn)品的技術進步,靠產(chǎn)品的差別化率,在浙江崤山地區(qū),在龍勝身上我們看到這個發(fā)展現(xiàn)狀。
另外,我們也做了一些調研研究,為什么很多機構、投資者乃至于媒體對紡織行業(yè)的看法,認為它是一個夕陽產(chǎn)業(yè),而紡織行業(yè)上市公司這么多年,從90年開始,紡織行業(yè)可能是一個相對較多的產(chǎn)業(yè),確實紡織行業(yè)的上市公司給市場投資人帶來的回報不太好,尤其是化纖行業(yè)比較集中,現(xiàn)在進入全球高通脹的時代,化纖主要是來自于石油的下游產(chǎn)品,所以化纖行業(yè)由于競爭程度不太高,由于過去傳統(tǒng)國有企業(yè)的運作模式的影響,還有石油價格上游原材料成本的大幅度攀升,使化纖行業(yè)很多公司業(yè)績表現(xiàn)并不好。所以,在市場上也會對化纖行業(yè)、紡織行業(yè)形成一定的看法。
但是我們也看到這幾年可喜的變化,尤其像剛剛上市的公司,都是在行業(yè)當中以技術進步為代表,產(chǎn)品差別化為代表,紡織行業(yè)中間依靠技術進步、產(chǎn)品進步、依靠高附加值產(chǎn)品,低投入、低排放、高競爭力這樣一種新的商業(yè)模式所代表的企業(yè),也在資本市場獲得好的表現(xiàn)。所以,我倒是不完全同意紡織行業(yè)是一個夕陽產(chǎn)業(yè)。
從國際紡織行業(yè)布局來看,紡織行業(yè)是一個古老的行業(yè),但是它今天也煥發(fā)了生機。過去傳統(tǒng)的生產(chǎn)要素的組織方式、生產(chǎn)模式,傳統(tǒng)的低附加值產(chǎn)品依靠生產(chǎn)要素的低成本競爭,在紡織行業(yè)沒有競爭力,但是像煙臺氨綸這樣的公司是代表技術進步的方向,對這樣一種產(chǎn)品的需求越來越強、越來越高,技術進步、產(chǎn)品差異化率為特征的紡織行業(yè)應該會出現(xiàn)奇跡。
孫淮濱:我們的紡織行業(yè)其實代表著發(fā)展主流方向,實際上一個是科技,剛才宋總說的,一個是以品牌,這兩塊如果我們的企業(yè)和公司有比較強的競爭力,它們的生存、他們的發(fā)展應該說現(xiàn)在還是不錯的,而且很有發(fā)展前景。剛才宋總說的幾個上市公司實際上都是科技、差別化占領它們的市場高點。現(xiàn)在像服裝、加紡的上市公司,它們的利潤率是很高的,絕對高于平均的一般利潤率,為什么?因為它有品牌,有品牌的附加值。所以現(xiàn)在好的企業(yè)、優(yōu)勢的企業(yè)往往在科技和品牌有優(yōu)勢的企業(yè)。這次面臨的困難恰恰說明了什么問題呢?我們要加大結構調整,這種調整的方向實際上已經(jīng)非常明確。但是我們覺得,因為紡織跟就業(yè)、民生直接關系的產(chǎn)業(yè),但是調整應該平穩(wěn)一些,不要給社會帶來一些陣痛,這是很關鍵的。
主持人:我看到很多網(wǎng)友給我們留言,他可能也是一個紡織企業(yè),希望當?shù)氐恼懿荒茉O立一些扶持性的中小基金來幫助他們做研發(fā)。因為企業(yè)規(guī)模很小,本來利潤就已經(jīng)很薄了,哪里有資金再去做研發(fā)呢?這是一個問題。
還有一個問題,稅收的問題。稅收上是不是能給它一些幫助,一些調整?因為稅收對現(xiàn)在很多企業(yè)來講也壓力非常大。另外,它是一個勞動力密集型的企業(yè),現(xiàn)在《勞動法》的頒布,可能對這樣的企業(yè)來講,本來利潤已經(jīng)壓得不能再低了,如果現(xiàn)在勞動力成本再這么上漲,很多企業(yè)幾乎是接近于零利潤。
孫淮濱:你說的這三個問題,我們都非常關注。一個是中小企業(yè)的技術改造問題,因為它自我的服務能力、提升能力比較弱。現(xiàn)在中國紡織工業(yè)協(xié)會也非常關注這個問題,我們在很多產(chǎn)業(yè)集群地,因為這都是中小企業(yè)密集的地區(qū),紡織的、服裝的密集地區(qū)。我們和當?shù)卣黄鸾iT面向中小企業(yè)技術改造、技術提升的中介服務平臺,這樣有一個社會化的服務機構,來幫助他們提升。這是一個問題。
第二個問題,你剛才說到勞動密集型行業(yè)的問題,現(xiàn)在新的《勞動合同法》確實比較嚴格,如果嚴格執(zhí)行,我們有些企業(yè)確實在用工成本上會有一個大幅度提升,本來利潤就很薄了,因為勞動力成本本身就是上升的趨勢,再加上如果嚴格執(zhí)行加班費、社保,這么一加,我們企業(yè)肯定是難以承受的。
主持人:你這樣一說,是不是我們要對紡織行業(yè)的用人在勞動法方面有一個變化呢?
孫淮濱:這是有一個良好的建議,是不是針對特殊行業(yè)的特定情況給一些細則能不能行得通也很難說。
宋向前:我們的看法可能不太一樣,雖然說紡織行業(yè)是一個相對傳統(tǒng)古老的行業(yè),過去我們紡織行業(yè)的競爭主要是依賴低成本的生產(chǎn)要素的競爭,所謂環(huán)境要素的代價比較低,人工成本的代價比較低,原材料的成本也比較低,是勞動密集型或者是資金密集型的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。今天這一切都改變了,隨著原材料成本的增加,由于勞動法的頒布,人工成本也上升,企業(yè)生存環(huán)境,環(huán)保的成本也增高,這意味著中國與世界的紡織產(chǎn)業(yè)面臨著產(chǎn)業(yè)升級的關口。我們是不是要保護我們的落后,還是促進我們產(chǎn)業(yè)結構升級和技術進步,這里無論是稅收方面的作用,還是法律的指導,應該說促進產(chǎn)業(yè)結構升級,促進我們科技進步,促進我們紡織行業(yè)向高附加值、低排放、低成本、低污染的現(xiàn)代工業(yè)模式的轉變,對于一些大量依靠低成本要素競爭的企業(yè),我們沒有必要去保護它。當然紡織行業(yè)是中國一個很大的產(chǎn)業(yè),涉及到民生、教育問題,我相信這樣一個低成本要素的競爭模式,即使今天用了一些短期的利好政策解決了它的生存問題,長期來看也不可能持續(xù)經(jīng)營下去。
主持人:我明白了你們倆的觀點幾乎都是一致的,小企業(yè)該死的就死掉吧,大企業(yè)該漲的就漲吧,是不是這個觀點?
孫淮濱:我不完全同意這個觀點,因為中小企業(yè)在我們這個行業(yè)來說是量大面廣,經(jīng)常接觸的化纖行業(yè)都是大塊頭,確實是資金密集型的。往后面走,有很多很多中小企業(yè)。它和農民就業(yè)、三農問題的解決、城鎮(zhèn)化,方方面面的關系非常密切。所以解決這個問題不能純粹從經(jīng)濟角度,應該從社會和政治角度。因為我們這個行業(yè)不是簡單的就是一個產(chǎn)業(yè),還是跟整個社會的穩(wěn)定、發(fā)展,解決民生問題這個目標維系在一起。當然結構調整是需要的,但是結構調整我們是希望不要有過多的陣痛。我說的陣痛就是,如果這么下去的話,大部分企業(yè)會倒掉。
主持人:甚至三分之一企業(yè)會死掉。
孫淮濱:甚至有些企業(yè)覺得讓別人死掉,讓我好好活著,似乎很符合優(yōu)勝劣汰市場競爭規(guī)律,講究效率。但是我們看待這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不能純粹從這個角度。
主持人:您覺得應該從什么角度?
孫淮濱:我覺得應該兼顧起來。我們對好企業(yè)、大企業(yè),因為它自身的能力比較強,更多讓它怎么進一步發(fā)揮優(yōu)勢。我們對中小企業(yè)相對比較弱的企業(yè),還適當給予一些扶持,但這種扶持是有度的,并不是要保護落后,并不是要延緩結構調整的步伐,還是需要有一個引導。這個引導的方向非常明確,無論是大企業(yè)、中企業(yè)、小企業(yè),我們的方向都是朝著產(chǎn)業(yè)升級、轉變發(fā)展方式,具體來說就是科技和品牌,朝這個方向去走。你走上去的就上去了,走不上去自然就淘汰了。
主持人:這里有一個問題宋總,我其實特別關注您說的技術和品牌,都是需要錢的,這個錢的問題我怎么解決?我作為一個中小企業(yè)怎么解決錢的問題?
宋向前:主任剛才說得非常好,技術進步和產(chǎn)業(yè)升級是紡織行業(yè)恐怕不能回避的現(xiàn)實問題,但是作為行業(yè)政策的制定者,作為國家的財稅杠桿和國家法律的優(yōu)惠支持,應該促進企業(yè)的技術進步,不能一味地保護落后,但是這里面在行業(yè)政策的制定,產(chǎn)業(yè)政策優(yōu)惠制定中就要有門檻,我們通過什么樣稅收優(yōu)惠的杠桿,通過什么樣的推出優(yōu)惠政策,推出什么樣的技術產(chǎn)品認證,我們來促使企業(yè)從過去的低水平的生產(chǎn)要素的競爭往高水平差異化產(chǎn)品和技術進步的競爭上面來轉移,這應該是我們現(xiàn)在行業(yè)該做的事情。
孫淮濱:你剛才說的這個問題,從行業(yè)角度來說,也是我們全力以赴做的事,把方向明確以后,科技、品牌,那怎么實現(xiàn)它?需要有很多行業(yè)措施。但同時也希望政府的政策也要有一個傾斜。有些是屬于解決它的生存危機的問題,有些是屬于需要提升的問題。
網(wǎng)友:在宏觀大環(huán)境無法改變的前提下,政府能不能以提高出口退稅率來作為扶持紡織行業(yè)重新煥發(fā)生機的良藥?
孫淮濱:現(xiàn)在很多出口方面的政策,包括匯率,包括退稅這些政策,對紡織的出口似乎都不是很有利。人民幣升值這個問題,涉及到一個大政方針的問題,這是一個國家宏觀大局的問題,我們從行業(yè)角度來說,我們怎么去建議呢?除非是希望它能夠不要那么快,給我們一個預期能夠相對比較清晰一點的,國家能夠加強一點主動控制這樣一個政策的取向。但是在這一塊上面,我們的出口可以說損失是很大的。所以,我們希望能不能通過提高出口退稅率這樣一種方式,在匯率那一塊的損失我們找補點回來,這樣不至于兩個政策對我們的出口都不利,有一個平衡的作用在里邊。
主持人:您覺得這還是有可行性的是嗎?
孫淮濱:這取決于政府決策部門怎么來進行平衡,全局來考慮這個事。但從我們行業(yè)角度來說,我們是希望它能夠提高。
主持人:能夠提高嗎?
孫淮濱:這是決策部門的事。
宋向前:我也提點我們的看法,剛才主任說得非常好,人民幣升值的影響,包括出口退稅率從17%下降到11%,對紡織行業(yè)的影響不可不大。但是第一,人民幣升值,這是一個國家總體競爭實力的提高,人民幣升值短期來看對外升值,恐怕是不能改變的趨勢。紡織行業(yè)一定要做好這種準備。因為我們紡織行業(yè)中間很多企業(yè),無論是面料行業(yè)還是化纖行業(yè),還是我們的下游服裝行業(yè)、家紡行業(yè),很多行業(yè)都是外向型企業(yè),面對人民幣的升值,在紡織行業(yè)這樣一個相對毛利水平相對低的行業(yè),人民幣的升值肯定對我們的產(chǎn)品競爭力是有打擊的,F(xiàn)在紡織行業(yè)很多公司都意識到這個問題,恐怕未來兩到三年人民幣升值的趨勢是不可逆轉的,要做好過嚴冬的準備。
第二,從出口退稅的角度來講,短期來講也不可能對紡織行業(yè)做出更多的稅收優(yōu)惠。我們做過一個研究,單純從經(jīng)濟學的角度來考慮,出口退稅實際上是一種非關稅壁壘的政策,保護國家的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。雖然紡織行業(yè)對國民經(jīng)濟很重要,對國家的就業(yè)安全也很重要,使大量的人口就業(yè),大量的勞動力,也有大量的產(chǎn)出和外匯儲備。但是事實上來講我們出口退稅是我們所有納稅人把錢通過稅收的方法交給中央財政,中央財政通過轉移支付的方式扶植了一部分企業(yè)的發(fā)展,這樣的企業(yè)我們要一分為二看,有些中小企業(yè)、技術相對落后的企業(yè)純粹是在做生產(chǎn)要素低成本運作,沒有核心的知識產(chǎn)權,沒有品牌,沒有規(guī)模效應,完全是代工型。我們等于用中央財政,用全國老百姓的財政貢獻或者是國民財富來補貼了全世界。
一方面我們的產(chǎn)品行銷面臨著很多法律問題。另外,我們的海外消費者享受到中國商品大量廉價商品的消費優(yōu)勢,使他們的貨幣購買力無形中得到了提高。對我們國內的產(chǎn)業(yè),對于我們中國的人民幣升值,對于我們中國的一些產(chǎn)業(yè)進步其實是非常不利的。我們分析出一個很有趣的結果,中國人拿錢補貼中國的商品在世界行銷,反過來老外還在說你在搞傾銷,另外一方面給你很多外幣,說你的外匯儲備很強大,迫使你人民幣升值。等等這些因素從經(jīng)濟學和金融角度來看,其實對我們不太有利。我們應該實行差別的出口退稅率,對于低成本競爭沒有品牌規(guī)模優(yōu)勢,沒有技術進步優(yōu)勢的企業(yè)和產(chǎn)品,附加值不高的,我們應該減少出口退稅,甚至取消出口退稅。對于附加值高,而且代表技術進步和產(chǎn)業(yè)調整的產(chǎn)品,有可能要提高,甚至給很高的出口退稅率。這樣通過差別的稅收杠桿的作用來促使我們產(chǎn)業(yè)結構的調整和進步。就像孫主任談到的,不能簡單整個行業(yè)都是11%,整個行業(yè)是17%,這樣就不能分出水平高低,也不能保護先進,打擊落后,起不到這個作用。
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